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[06-04] [柏木晴子]花园的旋转木马

[quote]绳文时代的日本人，集团内大家共享一个火炉，共同分享性爱。这是所谓的『群婚』。
此外在大和时代，夫妇住在不同的家里，只有当丈夫来到妻子的家中才算处于结婚的状态，一个男人会到许多女人的家里…彼此的关系非常的暧昧。
而在平安时代，异母兄妹的结婚很普遍，光就日本来看，男女之间的关系绝对不只一种。
从明治以后，『贞操』这种价值观才在人民之间流传开来，在此之前的日本人，对性的观念是很模糊的——

在这里，我的朋友，一位叫做相泽基一（假名）的人，他所经历的事件让我觉得非常感兴趣，想在此向大家做个报告。
一个叫做『祖泽』的村落所发生的事……[/quote]

这部作品已经很有名了。
讨论的东西看似荒诞，实则很现实。这就是民俗，是人类曾经经历的状态。
换句话说，当前理所当然的『文明』，其历史其实还很短暂。

以上是我在[url=http://www.flyjing.com/thread-61825-1-1.html]http://www.flyjing.com/thread-61825-1-1.html[/url]这贴内写的简介。
下面的内容会比较详细地分析这部漫画的有趣之处，有剧透的成分，所以未看原作者慎入。





[color=DarkRed]
话说在前头，这部作品是18x，未成年人最后别来掺和了。
有些东西，阅历不到，你是理解不了的。
就像我大一时拍着桌子跟老师吼“历史怎么可能不是客观的”一样。现在想来真好笑。 [/color]

另外对于18禁爱好者们，我只想说，其实这部还蛮内涵的。

[color=Orange]=================================正·文·的·分·割·线========================================[/color]

[color=RoyalBlue][size=4][b]1. 体裁 – 自传式[/b][/size][/color]
        文学作品中，为了增加故事的真实感而采取“自传体”，是很常见的事。
        但在漫画中，却蛮罕见的。因为漫画这种形式，往往用来表现幻想类题材。科幻也好、魔幻也好，荒诞性和神奇感才是漫画所擅长的——用简单的线条抹去现实的痕迹，想象力在黑白画框中得以最自由地驰骋。
        所以，要用漫画来描述“真实”，这有点自曝其短…的感觉。但没想到，柏木晴子这次做得很好。
        开篇从第一目击者角度切入，随后迅速转入男主角自叙为主，作者旁白为辅的形式。5卷看下来，读者虽然有强烈的在场感、似乎和男主角一样经历了这许多离奇的事件，但又感觉那个“我”无时无刻不在旁边，冷静地监视着事态的发展。
[localimg=200,300]1[/localimg]

          这种经历者的“我”与目击者/旁白者的“我”密集交错出现的对话方式，让人不由得有这种印象：整个故事是两个人的对话——“相泽”与漫画中出现的作者。而且这段对话就发生在两人重返祖泽村的火车上。
          事后交谈、通过回忆来叙述的故事，本身就比即时性的叙事要来得真实的多。更重要的是，本作的作者“柏木晴子”介入了故事本身，自认为后来进入祖泽村的男主角的朋友“春子”。所以到最后“作者”也成为故事的直接证人——
         通过以上几重手法，《花园的旋转木马》变得很真实很立体。无论其过程多么诡异，但故事结尾处，那段奇异的过去又被嫁接到“现在”的时间上：男女主角重逢，并且出现了一个被暗示为那段情史的“实证”的、那个孩子。

        所以，但从体裁的采用上来说，我佩服柏木晴子。无论这18x故事有多荒诞，却在她笔下变得令人动摇般的可信。这就是实力。

[b][size=4][color=RoyalBlue]2. 题材 – 民俗类、性史[/color][/size][/b]

        婚姻的形态、性史。如果不戴有色眼镜来看的话，这是很严肃的话题。
        我们人类从何时开始学会禁止乱伦？从何时开始学会族外通婚？从何时开始建立稳定的家庭？从何时开始有严格的贞操观念？……
        就我们中国而言，“家庭”取代“家族”，成为社会最基础最重要的结构原子，是民国以后才慢慢确立的事情。一对一的夫妻观念的确立，严格一点来说的话，要等到完全取缔“姊殁妹续”这种填房观念之后，才算完成。而“贞操观念”知道现代，也是一个话题。西方普遍来说认为年轻时期可以有混乱的性交往，而进入婚后才受到较为严格的贞操观制约。这与宋明之后中国人的贞操观念有很大差别。
        那么我们回到《花园的旋转木马》这部作品中来。它的题材无疑是民俗学和性史。一个偏僻封闭的小山村里，保留着相对原生态的性文化习俗。
        如果这个山村位于非洲大陆深处，那便不构成话题性。
实际上此作最巧妙的地方，就是选择了一位现代教育制度下的“少年”去目击、体验祖泽的性文化习俗——不是非洲而是现代日本，不是少女而是少年——这里面有很深的意义。
        我们知道，实际上“相泽”并不是第一个闯入祖泽祭典的外人，第一位加入者实际上是女性。但是为什么作者不将主角设定为女性呢？我想这是出于“让文化碰撞更激烈”的考虑。
        首先，无论现代还是原始，女性都比男性柔弱。如果安排一位女性在相泽受到当地男性的调教，读者会感觉这是对第二性/弱性的侵犯，因而会一边倒地去谴责那个野蛮的习俗。但是，如果是一位少年，受到成熟女性的调教，那么他心中的“现代文化价值观”遭到“原生态习俗”腐蚀后、价值观的崩溃，将会构成极大的话题性。
        其次，即使在现代，贞操观念对男性的约束力仍然远低于女性。性对男性的诱惑力远远大于女性。所以女性更容易抵抗到底，而男性在祖泽文化面前却更容易陷入疑惑。
        “冲击”与“反思”，“本能”与“道德”，“欲望”与“情感”。我想这三对关联词构成了《花园的旋转木马》这部作品的基本矛盾。从而大大加深了可看度和内涵。

[size=4][color=RoyalBlue][b]3. 几点情节上的讨论[/b][/color][/size]

[color=RoyalBlue][b][size=3]A>“刀”与少年自信、仪式的意义[/size][/b][/color]

        全篇的线索是那把祖传的“乌丸刀”。因为感觉自己没用，所以才更想拥有它。——在这裡，“刀”成了少年“成人礼”的象征：勇气、尊贵、自信——大概这就是“刀”具有的含义。
        因而祖泽的混乱也就可以看作少年通往成人仪式上，所遭遇的挫折、诱惑和迷恋。

[color=Navy]诱惑的第一元素：性。[/color]
        毫无疑问，这是少年在祖泽遭遇的最大困境。借用房东正太的话：为什么是我妈而不是我姐呢？虽然两者都是诱惑的来源，但人妻代表的是性的诱惑，而少女更多象征着情感。虽然情与欲不能完全分开，但性质和程度的不同还是很明显的。

[color=Navy]诱惑的第二元素：情。[/color]
        青涩的恋情，在祖泽诡异的气氛中变得光怪陆离。其实我们将男女主角的故事抽出来看，发现这不过是两个国中生的偶遇、互相了解对方爱好、约定再联络、互生好感——这么普通的事情。只是被祖泽习俗插断后，简单美好的恋情被成人的“性交”教育给调教了，导致两人误入歧途。不过到最后，终于误打误撞的推倒之后：
“…你说话啊”
“……我喜欢你”
这个简单的拥抱才是他们恋情的真实形态。

[b][size=3][color=RoyalBlue]B> 两种文明尺度的搏击[/color][/size][/b]

        总感觉这是日本人擅长的题材：现代人在诡异环境中如何一步步褪去现代文明的外衣，沉迷在欲望的洪流中……但在《花园的旋转木马》里，这个过程被表现地比较真实，而不是充满恶意。
        首先冒出来的是“羞耻感”。现代道德观使我们对性事持有一种天然的“羞耻感”。所以即使几次三番受到房东太太的引诱，少年都用理性保住了贞操…真正让事态恶化的是他误闯公民馆，撞破了祖泽的大秘密。那时，他在不知所措的情况下，选择了“服从”。
        成为祖泽“自己人”之后，最重要的冲击来自已婚的国中老师幸枝。那次的变故让少年彻底迷失了方向：按照原有观念，乱交是罪恶的；强迫自己适应祖泽的性观念后，却被当地人指责“强奸”——至此他心中“罪”的观念已经完全失控。所以他才在夜袭房东太太时问道：
“难道你不去报警吗？这不是犯罪行为吗？”
“我希望你能够…一笑置之……”
        很妙的是，即使得到了宽容的答复，他心底深处的现代道德观念仍然执拗地不肯退走：
“不知为何，唯有嘴角显得很妖冶……不由得让人不安。不知为何觉得很害怕，很害怕，不知为何无法令人有一笑置之的感觉，相浦他拼命的抗拒着…”

“做出这种事，不会有罪恶感吗？”
“你肚子饿了，总要吃饭吧！这也是一样啊！单纯的…就是生活的一部分…就只是这样！”

        这个时候，在少年心里，现代道德观念与祖泽性文化观念简直是在肉对肉地在对搏！真是精彩。
        但是，这场搏击终会分出胜负。或者说，原本这里就是现代日本，而不是原始地球的某个角落。只是过去的习惯在这里还多多少少地有所遗存。如果我们抛开反文化殖民主义的立场，那也可以说，两性文化的稳定化、家庭的建立与巩固是人类历史发展过程中非常重要的因素之一。那么，现代道德体系就不应该向原生态性文化低头。

“喜欢你……”
“这样的习俗实在很糟糕…… 我想逃避！实在很难过……”
“我希望你带我走！我不想管了！实在是受够了！”
“我希望你抱紧我！我想要手牵着手……实在太差劲了，有够蠢的，这种习俗。”

所以，我们欣慰地看到，故事最终通过了迷茫的地雷区，走向了情感的升化。借用当地年轻一代之口来批驳旧习俗，这大概算是现代文明的胜利吧。
        [color=Red]少年因为追求成长而陷入性的谜团。在经历最终仪式（那显然是象征“sex”的祭典）后，他脱离了祖泽，带着“刀”重返现实之途。从离开祖泽那刻开始，从心理上来说，他已经完成了成人礼。
          祖泽这个地方也经受不住现代文明的侵蚀，十几年后这里变得面目全非。真不知道应该欢呼现代文化的完胜呢，还是该哀悼又一处可能纠正全球化导弹头轨道的歧义文本遭到了抹煞...[/color]

PS. 其实最后那个祭典也非常有意思。祭典上佩戴面具是为了掩饰人的身份、扮演神明。男主角戴着十分滑稽的歪嘴面具，于森林深处邂逅佩戴少女面具的女主角——这原本是非常浪漫的情节——如果不考虑男主角欲火焚身的处境的话…当然，实际上就算是欲火焚身，那一段相遇还是很美好的。
        当少女伸手要摘下对方的面具，那人退缩了。于是少女认出了少年，她开始捶打那人的胸口。是怨恨？是喜悦？还是五味杂陈？这长长的一段没有对白，只剩民谣从一旁的喧闹中隐隐飘来。终于少年的面具被揭开，他说：
        “…你  说话啊”
“……我喜欢你”


[color=Red][size=3]我想，如果不是这些感人的点滴，我大概不会这样推崇这部漫画吧。让人觉得，再怎麽置身泥淖，总会得到救赎。[/size][/color]

[color=Orange]=====================================正·文·完·结·的·分·割·线===================================[/color]

不要以为祖泽的事不可能发生。请看以下链接：

中日文化比较：解开男性崇拜的神秘面纱
[url]http://book.sina.com.cn/fushichunmeng/excerpt/sz/2006-11-21/2031206450.shtml[/url]

神 奈 川 縣 的 「 鐵 男 根 祭 」
[url]http://blog.makotow.com/read.php?592[/url]

[[i] 本帖最后由 u064u064 于 2008-6-4 21:13 编辑 [/i]]

发不了图 我郁闷
是太长的缘故？？

另外一種形式的解讀呢 ，值得支持

不過好像都沒有說到重點orz

[quote]原帖由 [i]dcba[/i] 于 2008-6-4 21:29 发表 [url=http://www.flyjing.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1536962&ptid=61852][img]http://www.flyjing.com/images/common/back.gif[/img][/url]
另外一種形式的解讀呢 ，值得支持

不過好像都沒有說到重點orz [/quote]
囧rz
你觉得重点是啥？

柏木晴子是很有实力的
她把这个看似荒诞不经的民俗故事描绘的煞有其事
看这部漫画给人的感觉使正在观看一部文化绘本
通过男主人公的视角
我感受到了一名年轻人在人性和感知上的成长
我认识到
在许多的地域文化中
所谓的伦理道德
纲常正统就是
解放人性
发挥人欲
这正是对我最大的冲击

[quote]原帖由 [i]hmdetal[/i] 于 2008-6-4 21:49 发表 [url=http://www.flyjing.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1537015&ptid=61852][img]http://www.flyjing.com/images/common/back.gif[/img][/url]
柏木晴子是很有实力的
她把这个看似荒诞不经的民俗故事描绘的煞有其事
看这部漫画给人的感觉使正在观看一部文化绘本
通过男主人公的视角
我感受到了一名年轻人在人性和感知上的成长
我认识到
在许多的地域文化 ... [/quote]

嗯 我也是觉得，她最强的地方是把这么荒诞的故事写得跟真的一样
就好象我有那么一瞬间动摇，说高达真的存在——一样，太震撼了 ^^

其实纲常伦理，都是人类发展中自己强加给自己的，当初是为了更好地规范社会生活
不过一个新游戏规则出台，总有受益者、有受害者
是解放欲望的好呢，还是存天理灭人欲的好呢？
或许文化也有所谓的优胜劣汰吧

按照阳明先生的心学思想
天理就是人欲
所以我对这部作品还是很有共鸣的
当然
最后故事还是回归社会主流了

看完了，感觉蛮没意思的。主角纯粹自己找麻烦。起因就不怎么合理，你家之前的刀交出去了现在想拿回来？文物不说，人家凭什么相信你？
而且可能个人性格问题，感情上我是直球决胜负的人，很不能理解那些自己找麻烦的人。花心不用找借口，生理上完全可以靠心理上来克服的。
而且不太明白日本的传统文化，看起来很无聊啊。

回复 8楼 wind_woo 的帖子

如果每个人都有你自称这般自控力
那么世界上便不存在欲望的深壑啦

要相信 环境对人的压力是很大的 何况故事的主角才是个国中生 原本世界观、价值观就在形成中
还没有特别强的理念反抗祖泽这种思索当然的传统
而且，他是个男生，一般在心里抗拒诱惑 一边又确实对性很好奇——会误入歧途很正常吧

楼主的解读也很内涵！

当初是冲着那个大大的18限去看的，可最后却发现作品自身的思想反而更触动人。:em17:
现在的18限作品是越来越深刻了。

楼主不知看过柏木晴子的鬼虫？据说也很内涵的。网上貌似只有第1本。

我是高二时候看的这套书，那时候还不是很懂日文，但还是硬撑着啃下来了。那时候觉得这书真赞，但几年下来看的青漫成漫也多了，回头一想，发现也没什么大不了的。这书说白了其实很简单吧，就是个伪穿越的故事。柏木ハルコ作品里主角身处的环境经常是封闭并且相对[异常]的，这种做法要说方便确实很方便，但要说取巧的话也不能算错，反正我是无法欣赏这种手段。大家好像都觉得[性]在这书里占了很重要的地位，但我觉得[性]在这里只是一个引发[歪曲]的工具而已。作品对[性]并没有什么更深的探讨，主角身处的环境比起[拥有异常性文化的封闭小社会]，也更像[某方面被特化的现实世界]。对一个对[性]没有多大[兴趣]的人而言，这只是个普通的别扭爱情故事而已吧。要是想看民俗/性文化什么的话，永久保貴一的那套御石神落とし反倒更有价值。

[quote][性]在这里只是一个引发[歪曲]的工具而已。作品对[性]并没有什么更深的探讨，主角身处的环境比起[拥有异常性文化的封闭小社会]，也更像[某方面被特化的现实世界]。[/quote]

比起很多“密室杀人”类型的侦探漫画中的“封闭空间”
这里的祖泽被处理的蛮合乎逻辑吧。——>不是绝对封闭，只是男人们大多外出打工（中国现在也一样）。交通也是通着的，只是不那么便利而已。好几次少年都可以离去——与其说是他被锁闭在这空间中，还不如说是他的心被这个村落吸引着所以不能离开。
更重要的是房东太太说过的一番话，说这些习俗之所以保留，是因为之前更为封闭，没有娱乐活动所致。潜台词是如果与外界的交通更便利之后，他们的世界很可能会大变。
事实上到最后我们已经看到那样的变化了。

我想，你之所以感觉祖泽像是“某方面被特化的现实世界”，那是因为这本来就是现实。只是它刻有过去的痕迹。我想，大概因为主角是少年人，所以这一切才会发生。但也因此使得对性的探讨不能再深入下去。

[quote]原帖由 [i]grandline05[/i] 于 2008-6-6 14:10 发表 [url=http://www.flyjing.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1540554&ptid=61852][img]http://www.flyjing.com/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主的解读也很内涵！

当初是冲着那个大大的18限去看的，可最后却发现作品自身的思想反而更触动人。:em17:
现在的18限作品是越来越深刻了。

楼主不知看过柏木晴子的鬼虫？据说也很内涵的。网上貌似只有第1本 ... [/quote]

没看过诶
现在看猴大扫的《穿越时空的羁绊》 也是蛮有意思的

鬼虫不错，两色大师（おい）有介绍，我就不多废言了

[url]http://www.acgtalk.com/node/354[/url]

這部也算是在我腦海中留下深刻印象的作品
除掉不合理的刀的因素外
就封閉偏遠小村落的一些因襲成俗的東西的這種設定
在很多漫畫裡頭也曾見過
但沒有衝擊性這麼大的
雖然不一定是真實的風俗
但就在探討環境對人影響及人對環境的適應性這點
我想應該是很有趣的

这部漫画我得印象很深，就是不放在18限也够吸引人的了。

我觉得男主不好，以前不行起码以后试试回去找那个妹妹嘛……

感觉是很深刻的漫画，不过，其实我是很浅薄的人，所以还是喜欢轻松漫画

这漫画看过，剧情还可以，但画风一般